Начало Правильный дом Архитектурное бюро Немецкий дом Мои стройки Мои предложения Азбука застройщика Форумы
3.151498244926
Проект дома
Вменяемые планировки
Строительный ликбез, ч1
Учебник по постройке дома
Авторские права
Карта сайта
Полезные ссылки

Из чего хотите строить дом











Как быстро хотите заехать






Какую площадь дома планируете









  
Вы находитесь: Главная страница > Азбука застройщика
  Зарегистрироваться | Забыли пароль

Азбука застройщика

Этот раздел написан в самом начале моей строительной деятельности - в 2006-2007 годах, и потом долгое время почти не обновлялся. Поэтому некоторые мысли и выводы "морально устарели", но основная информация  не утратила актуальности.  Сейчас я его вяло  корректирую с учетом последнего опыта и с целью приведения к моему текущему миропониманию.  Вторая  и наиболее актуальная часть - "Правильный дом" 

Покупка готового дома у девелопера и заказ у строительной компании. ("Что такое советская власть и как с ней бороться"). 

Строительный беспредел

Строить быстро, хорошо и недорого выгодно только будущему владельцу дома. И у архитекторов, и строителей, и у продавцов стройматериалов и  оборудования интересы диаметрально противоположны. 

Что строить?

Основные свойства индивидуального загородного дома. Расчет площади дома для нормальной комфортной жизни одной семьи. 

Свой собственный дом достоин того, чтобы вы придумали, каким будет он и ваша жизнь в нем.  

Проект своего загородного дома - очень важная деталь, а само проектирование - очень "хозяйское" дело.

Этапы проектирования, покупка готового проекта, пример готового проекта и т.д.  

Замечания по планировкам и технологиям по итогам 2008 года

Активное въезжание в тему строительства загородных домов, сезон работы моего "интернет-проектного бюро" и знакомство с немецким строителем не прошли бесследно: Чем  плохи наши проекты, Результаты моих планировочных "изысканий", Как должно быть...

 


Сборник разумных планировок, почему-то исключительно буржуйских. 

Строительный ликбез:

Некоторые результаты моего начального строительного самообразования: охватывает  стены, фундамент, крышу, окна, отопление и вентиляция и немного электроснабжения.

Полезные ссылки

Ссылки, книги и инструменты для самостоятельного проектирования и строительства своего дома. Перечень  не окончательный.

Продолжение "Строительного ликбеза" - раздел "Немецкий дом" 

Здесь материализуются результаты  знакомства с немецким строителем:  
выводы "как надо", сформированные  и за время общения с немцем, и при поездке в Германию на выставку домов,  и при управлении реальной стройкой... 

Есть еще Хроника реальной немецкой стройки - как немцы строили большой каменный дом в Подмосковье.

И продолжение "Ликбеза" - раздел "Правильный дом"В первых частях моего "строительного ликбеза" я старался не делать выводов, чтобы вы могли все обдумать сами и сформировать свою позицию. Здесь - наоборот, приведены мои выводы о наименее рисковых и наиболее экономичных способах постройки своего правильного загородного дома

Назад (Главная страница)


Комментарии:

Виктор Казаков, 15.09.2009 22:09:12
Отличного времени суток. У меня тут возник вопрос, а как Вы относитесь к дому из несъемной опалубки?
Владимир Моисеев, 15.09.2009 22:54:50
А это смотря какой дом и в какой опалубке.  
Например, цокольно-подвальный этаж в опалубке типа Велокс имеет право на жизнь, по моему...  Хотя и здесь не все очевидно..  Трудоемкость таких конструкций весьма высока.  

А опалубку их пенопласта, в которую заливается бетон,  для жилых домов - не одобряю..  А для теплого склада - пожалуйста..
Владимир Моисеев, 26.11.2009 01:45:15
К дому из несъемной опалубки отношение неоднозначное. Иногда она может быть очень даже оправдана.

А какую именно несъемную опалубку вы имеете в виду?
Максим Андреев, 05.01.2010 20:36:25
Виктор Казаков,
Снаружи и внутри пенопласт - по моему похоже на термос.А как дышать?
Владимир Моисеев, 06.01.2010 10:05:31
Воздух для дыхания поступает не через стены, разве что в них щели в палец. Для этого есть вентиляция.

Просто в таком доме жить неудобно.  Но все равно гораздо лучше, чем в бетонной квартире в разы меньшей площади,в полной зависимости от коммунальных служб, да еще и в загазованом и грязном городе.
Максим Адреев, 06.01.2010 19:27:55
Сравнение с квартирой,бесспорно,весьма удачно.А если сравнить с каркасом(трудоёмкость и.т.п.)?Не ради сарказма.Учусь строить правильно,чтоб людям нравилось.
Александр, 22.01.2010 20:09:57
Здраствуйте Владимир! Планирую в этом году строительство дома для постоянного проживания своими силами, желательно с наименьшими затратами. Просмотрел кучу инфы и сайтов. Понятно каждый хвалит свое. В принципе вполне устраивает каркасник, но есть несколько ??? 1. В "Азбуке застройщика" у вас есть высказ-ние не в пользу полистиролбетона? Почему? я рассматривал его в(как вариант) качестве монолитной заливки каркасника.Т.е. типа технологии Velox, только в качестве несьемной опалубки использовать СМЛ, и такое же перекрытие. Или же 2. в качестве утеплителя Базальтовые плиты. Толщину стен 200мм. У нас в Иркутске холодновато, и бывает трясет землю хорошо( сейсмика 8-9 баллов).
Владимир Моисеев, 22.01.2010 22:10:25
Цитата
Александр пишет:
Здраствуйте Владимир! Планирую в этом году строительство дома для постоянного проживания своими силами, желательно с наименьшими затратами. Просмотрел кучу инфы и сайтов. Понятно каждый хвалит свое. В принципе вполне устраивает каркасник, но есть несколько ??? 1. В "Азбуке застройщика" у вас есть высказ-ние не в пользу полистиролбетона? Почему? я рассматривал его в(как вариант) качестве монолитной заливки каркасника.Т.е. типа технологии Velox, только в качестве несьемной опалубки использовать СМЛ, и такое же перекрытие. Или же 2. в качестве утеплителя Базальтовые плиты. Толщину стен 200мм. У нас в Иркутске холодновато, и бывает трясет землю хорошо( сейсмика 8-9 баллов).
Александр, если вы тем более в Иркутске, то про про энергоэффективность вам надо думать очень хорошо.

Сейчас дописываю статейку про "правильные" каркасники. Если коротко, только выводы, то:

- самый безрисковый и экономически эффективный каркасник - это SIP-панели.  За ним, по моему личному предпочтению,  идут классический каркас, но не из сырой доски, а из клеенорго бруса, и панельно-каркасные конструкции.   Теплопотери 20 ватт на м2 даже для вашего климата - не фантастика.

- во всех случаях стену надо делать с двухслойным утеплителем, как у немцев. Например, на SIP-панель сверху еще 10-15 см пенопласта. В результате - никаких мостиков холода. Даже в случае дефектов в одном слое утеплителя, другой не даст промерзнуть.  Про промерхающие углы надо забыть.

- Классический каркас - это для случая, если слово "пенопласт" вызывает алергию. Именно слово, а не сам материал, хотя баек на эту тему ходит много.  В этом случае расматривайте в первую очередь эковату - внутрь каркаса, сверху - пенопласт.

- Почему базальтовая вата в моем рейтинге уступает пенопласту? Потому что практически вся - отечественная, а нашему связующему я не сильно доверяю.  А при его разрушении лет через 10 - осыпется. Можете посмотреть цены на финский Парок - это единственный "не наш". Кроме этого, минвата может намокать, и в этом состоянии сильно теряет свои свойства.  При неаккуратном (русском) монтаже -намокание практически неизбежно. Любая дырка в пароизоляции может стать источником пара внутри минваты, например - отверстие от корпуса розетки.

- про пенополистирол: если есть уверенность в прочности и геометрии блоков, и возможность утеплить снаружи - нет вопросов.  Обычно растрворные швы - огромные мостики холода...  Но зачем городить каменную стену, если все равно утеплять снаружи? Чтобы удобнее повесить кухонную мебель?


К сожалению, не весь пенопласт хорош. Есть много разновидностей, есть просто брак и халтура. Стройматериалы - очень забавная область знаний.
Александр, 23.01.2010 18:32:46
Не знаю, пока сам не проверишь сложно что-либо утверждать. Пенопласт грызут мыши. Назаровская базальтовая плита  - "НГ", гидрофобизированная, т.е влагостойкая, грызуны не любят, правда цена за м3- от 2700 за м3.  А я имел в виду - если сделать каркас, обшить его СМЛ (несъемная опалубка), а внутрь замонолитить пенополистиролбетоном, естественно армируя несущие стены. Должна получиться цельная коробочка без мостиков холода. правда толщина стены( объем стен) увеличиться с 200 до 300-400 мм, ну зато себестоимость м3 ПСБ- примерно 1500р/м3. Вызывает опасения как монолитная стена из ПСБ  может себя повести при землятресении. Клееный брус конечно хорошо, и стоит хорошо. :)
Наталья, 05.03.2010 19:05:09
Ничего полностью идеального нет и всегда есть и будут сомнения, но из двух зол выбирают меньшее и решать нужно каждому самому.
Гость, 26.03.2010 15:26:31
Цитата
Александр пишет:
Не знаю, пока сам не проверишь сложно что-либо утверждать. Пенопласт грызут мыши. Назаровская базальтовая плита - "НГ", гидрофобизированная, т.е влагостойкая, грызуны не любят, правда цена за м3- от 2700 за м3. А я имел в виду - если сделать каркас, обшить его СМЛ (несъемная опалубка), а внутрь замонолитить пенополистиролбетоном, естественно армируя несущие стены. Должна получиться цельная коробочка без мостиков холода. правда толщина стены( объем стен) увеличиться с 200 до 300-400 мм, ну зато себестоимость м3 ПСБ- примерно 1500р/м3. Вызывает опасения как монолитная стена из ПСБ может себя повести при землятресении. Клееный брус конечно хорошо, и стоит хорошо.  
Если надо будет не 2700, а 2000руб. Андрей мтс549-03-89
Гость, 26.03.2010 15:32:44
Цитата
Владимир Моисеев пишет:



Цитата  


Александр пишет:
Здраствуйте Владимир! Планирую в этом году строительство дома для постоянного проживания своими силами, желательно с наименьшими затратами. Просмотрел кучу инфы и сайтов. Понятно каждый хвалит свое. В принципе вполне устраивает каркасник, но есть несколько ??? 1. В "Азбуке застройщика" у вас есть высказ-ние не в пользу полистиролбетона? Почему? я рассматривал его в(как вариант) качестве монолитной заливки каркасника.Т.е. типа технологии Velox, только в качестве несьемной опалубки использовать СМЛ, и такое же перекрытие. Или же 2. в качестве утеплителя Базальтовые плиты. Толщину стен 200мм. У нас в Иркутске холодновато, и бывает трясет землю хорошо( сейсмика 8-9 баллов).    
Александр, если вы тем более в Иркутске, то про про энергоэффективность вам надо думать очень хорошо.

Сейчас дописываю статейку про "правильные" каркасники. Если коротко, только выводы, то:

- самый безрисковый и экономически эффективный каркасник - это SIP-панели. За ним, по моему личному предпочтению, идут классический каркас, но не из сырой доски, а из клеенорго бруса, и панельно-каркасные конструкции. Теплопотери 20 ватт на м2 даже для вашего климата - не фантастика.

- во всех случаях стену надо делать с двухслойным утеплителем, как у немцев. Например, на SIP-панель сверху еще 10-15 см пенопласта. В результате - никаких мостиков холода. Даже в случае дефектов в одном слое утеплителя, другой не даст промерзнуть. Про промерхающие углы надо забыть.

- Классический каркас - это для случая, если слово "пенопласт" вызывает алергию. Именно слово, а не сам материал, хотя баек на эту тему ходит много. В этом случае расматривайте в первую очередь эковату - внутрь каркаса, сверху - пенопласт.

- Почему базальтовая вата в моем рейтинге уступает пенопласту? Потому что практически вся - отечественная, а нашему связующему я не сильно доверяю. А при его разрушении лет через 10 - осыпется. Можете посмотреть цены на финский Парок - это единственный "не наш". Кроме этого, минвата может намокать, и в этом состоянии сильно теряет свои свойства. При неаккуратном (русском) монтаже -намокание практически неизбежно. Любая дырка в пароизоляции может стать источником пара внутри минваты, например - отверстие от корпуса розетки.

- про пенополистирол: если есть уверенность в прочности и геометрии блоков, и возможность утеплить снаружи - нет вопросов. Обычно растрворные швы - огромные мостики холода... Но зачем городить каменную стену, если все равно утеплять снаружи? Чтобы удобнее повесить кухонную мебель?


К сожалению, не весь пенопласт хорош. Есть много разновидностей, есть просто брак и халтура. Стройматериалы - очень забавная область знаний.

В прочем можно долго восхищаться заграничной ватой, если не знаешь принципов и фактов, Назаровская плита тот же роквул, так как комплектовалась линия там же где и роквул, и расплав не мазутом или коксом производится, а  ****  (380V):-) а волокно заслуживает уважухи, от урала до тихого океана.
Валерий, 19.07.2010 17:41:35
Здравствуйте,
Владимир, насколько я понял, у вас типовых проектов нет, и изготовление элементов конструкции дома происходит на объекте, «по месту». Или я ошибаюсь?
Валерий.
Владимир Моисеев, 19.07.2010 21:55:04
Цитата
Валерий пишет:
Здравствуйте,

Владимир, насколько я понял, у вас типовых проектов нет, и изготовление элементов конструкции дома происходит на объекте, «по месту». Или я ошибаюсь?

Валерий.
Да, вы поняли правильно - типовых проектов у меня нет. И,если говорить о каркаснике, элементы каркаса делаются прямо на стойке. Выращиванием деревьев, их заготовкой, сушкой, распиловкой не занимаюсь  - покупаю готовые. :)
Валерий, 19.07.2010 23:15:59
А вы не рассматривали вариант изготовления деталей, заранее не на объекте, на основании чертежей сделанных под конкретный проект, с оптимизацией раскроя и пр.  
Если нет базы, цеха, можно все это делать и на объекте, но с экономией времени. Валерий.
Владимир Моисеев, 20.07.2010 01:55:39
Цитата
Валерий пишет:
А вы не рассматривали вариант изготовления деталей, заранее не на объекте, на основании чертежей сделанных под конкретный проект, с оптимизацией раскроя и пр.  

Если нет базы, цеха, можно все это делать и на объекте, но с экономией времени. Валерий.
Ясное дело, рассматривал.
Во первых, часть леса просто приходит отторцованная и напиленная в размер, например, стойки каркаса.
А для остального на объекте строится "мини-цех", и пилится там...
Валерий, 20.07.2010 12:18:36
Так вопрос с чертежами вы решили, или он актуален?
Владимир Моисеев, 20.07.2010 22:23:40
Цитата
Валерий пишет:
Так вопрос с чертежами вы решили, или он актуален?
Какой вопрос с чертежами?  Нет такого вопроса, а рабочая документация - есть. Куда же без нее? на стройке по месту все придумывать, что-ли?  Просто хочется максимально упростить и ускорить процесс ее создания, а на хорошую программу (это 11 тыс евро) - жаба душит.
Валерий, 20.07.2010 23:23:04
Если есть что упростить, ускорить и ваше желание - можно пообщаться. От вас мне нужно тех. задание, для начала разговора хотя бы общее.  Мой адрес valera1914@mail.ru
Вячеслав, 05.08.2010 21:37:58
Отличный сайт. Жалко только, что автор ограничен территориально, а проекты не очень понравились, нет это не в укор автору, ну просто, что-то всегда не устраивает. Как говорица, “ня так, а как, нязнаю как, ну ня так”. Нашёл в инете несколько вариантов, но их тоже надо дорабатывать. Автору удачи вего трудном деле.
Гость, 27.02.2011 16:13:00
Здравствуйте, Владимир.
вопросы к Вам:
1. могут ли немцы поставить мини-заводик по изготовлению "каркасных домов"? почем? какие требования?
2. почему не используете пенополиуретан, как утеплитель, вместо минваты и пенопласта?
3. почему используете для обшивки листы оргалита а не OSB, ЦСП, ГВЛ-влагостойкие?
4. почему при обшивке каркаса начинаете с внутренних стен, а не с наружных (изнутри же легче утеплять)?

P.S. Не говоря о "кривых руках", менталитете основной массы как "работников-лентяев-раздолбаев" (работающих только "из-под палки"), некачественных материалах и недолговечном оборудовании,  надо помнить, что...
"Наши люди" еще не все осознают что дом - это пассив, т.е. объект, постоянно вытягивающий деньги из семейного бюджета на протяжении своей и хозяев жизни. Потому-то стараются экономить уже на этапе проектирования, не говоря уже о строительстве... А через лет 5 начинаются переделки-залатки-ремонт. Это уже не экономия. Только каждый это понимает тогда, когда это случается...  :cry: Типа: главное ввязаться, а потом разберемся. :D

А западники это понимают, а потому стараются на начальном этапе сделать сразу хорошо (может для некоторых и дорого), а потом всю жизнь - экономить.  8)
Владимир Моисеев, 27.02.2011 19:20:15
Цитата
Гость пишет:
Здравствуйте, Владимир.

вопросы к Вам:

1. могут ли немцы поставить мини-заводик по изготовлению "каркасных домов"? почем? какие требования?
2. почему не используете пенополиуретан, как утеплитель, вместо минваты и пенопласта?
3. почему используете для обшивки листы оргалита а не OSB, ЦСП, ГВЛ-влагостойкие?
4. почему при обшивке каркаса начинаете с внутренних стен, а не с наружных (изнутри же легче утеплять)?

P.S. Не говоря о "кривых руках", менталитете основной массы как "работников-лентяев-раздолбаев" (работающих только "из-под палки"), некачественных материалах и недолговечном оборудовании,  надо помнить, что...

"Наши люди" еще не все осознают что дом - это пассив, т.е. объект, постоянно вытягивающий деньги из семейного бюджета на протяжении своей и хозяев жизни. Потому-то стараются экономить уже на этапе проектирования, не говоря уже о строительстве... А через лет 5 начинаются переделки-залатки-ремонт. Это уже не экономия. Только каждый это понимает тогда, когда это случается...  :cry: Типа: главное ввязаться, а потом разберемся. :D

А западники это понимают, а потому стараются на начальном этапе сделать сразу хорошо (может для некоторых и дорого), а потом всю жизнь - экономить.  8)

Немцы готовы поставить все, что угодно, в т.ч. и мини-заводик, и уже понаставили этих заводиков - и "мини", и не очень "мини".  Вопрос - какие именно каркасные домики вы хотите производить? Есть много разных вариантов - начиная от крупнопанельных, и кончая СИП-панелями. Я же строю классические каркасные - не панельные - дома. Потому что считаю их наиболее комфортными для жизни - существенно более "правильными", чем панельные и типичные канадские каркасники, которые с пароизоляцией внутри.

Если немного углубить мою технологическую подготовку производства, то я и без немцев смогу напилить каркас для сборки дома "без ножовки", но молотком при сборке придется поработать изрядно.

Если пытаться продавать это как товар (с комплектом других материалов для сборки коробки дома)  для конечного застройщика, то здесь самая дорогостоящая деталь - это инструкция - на бумаге и видео - понятная "чайнику"  

А бригадам строителей такие комплекты не нужны - они стремятся максимально удешевить стоимость материалов, чтобы увеличить объем работ, и свои заработки. Такой у нас менталитет.  Думаю, что я в этом вопросе - чуть ли не единственная в стране "белая ворона", которая берет качественным материал, чтобы снизить риски ЗАСТРОЙЩИКА, ускорить монтаж и снизить риски строительных ошибок и "косяков".  Стоит только прийти на строительный рынок  и вдумчиво по нему пройтись: предлагают самые что ни на есть "low-end" материалы, а когда спрашиваешь что-то приличное (среднее, не говоря у же о чем то "супер") - продавцы выкатывают круглые глаза и с придыханием говорят - "это сильно дороже!!!". В итоге, например, сюда просто не везут хороших материалов.

Последний пример - брал шпалевку "Pufas". Так вот - есть самая простая и самая дешевая из их "модельного ряда", а второй в списке - уже в наличии нет. Только под заказ - два месяца. И не один мешок чтобы был.. А она, эта "вторая", между прочим - замечательная. Ее не только  можно класть слоем в 15 см (и не усыхает и не трескается),  но можно и не армировать всякими ленточками... Там фиброволокно уже изначально присутствует...

И это пример не единственный. Это система, практически без исключений. Искал хотел купить ХОРОШИЕ пластиковые панели для обшивки стен - то же самое, и так кругом.  

Если тема с мини-заводиком действительно интересна, то наберите меня по телефону, у меня есть мысли на эту тему, но много клавиши топтать лениво... Главный вопрос - что в этот мини-заводик засовывать в качестве сырья...
Ваше имя:
Смайлики
Широкая улыбка  Идея  Вопрос 
Восклицание  Шутливо  Со злостью 
Очень грустно  Смущенно  Поцелуй 
Здорово  Удивленно  Печально 
С улыбкой  Скептически 
Защита от роботов

 
    НАПИСАТЬ АВТОРУ +7(903)770-66-54
  © 2013 Проект "Свой дом". Свой загородный дом.
Хорошим людям - правильные дома!
Rambler's Top100